Re: Триремы Полибия (кстати)


Автор сообщения: Roger
Дата и время сообщения: 14 April 2005 at 19:49:35:

В ответ на сообщение: Re: Триремы Полибия (кстати)

> 'Таранов' с меня и Ваших - по уши.

Зря не пошли - мне ведь искать пришлось, а у них ведь наверняка ссылочки запасены.

Весит, кстати, всего 400 кг

> Относительно автора Вы излишне и
> необоснованно категоричны. Лучше сначала прочитать внимательно
> http://newchrono.ru/prcy/Publ/Kostylev/xoxma.htm
> Прошу пардону, если и он окажется 'кривым'. Другого под руками у меня нет.

Да Вы не волнуйтесь, я внимательно читал ещё на стадии создания. Относительно автора я ещё недостаточно категоричен, меня сдерживает вежливость. Вот вторая часть текста (история глазами журнала "НЛО") для меня в новинку.

> Но основной его вывод о невозможности построить такую трирему, какая
> фигурирует на картинках во всех изданиях, но которую не сумел построить
> Голливуд, подтверждает, если смотреть нелицеприятно, сообщение с броским
> рекламным заголовком 'Трирема выходит в море'.

Движенья нет, сказал мудрец брадатый
Другой смолчал, и стал пред ним ходить...

> Уточним: в МОРЕ она не вышла.

Вышла, причём именно в то, в котором родилась и действовала - Эгейское.
Вот список испытаний:
http://www.atm.ox.ac.uk/rowing/trireme/tttrials.html

На пиаре советую особенно не зацикливаться, он делается для тех, кто жуёт по утрам телевизионную жвачку. Вот что было непосредствено после статьи в Scientific American:

1990 (Third Series)
Most existing speed records set during this trip. Crew: 1/2 British, 1/2 American, also some Dutch. Longest voyage: around coast to Porto Heli (5 days).

1992 (Fourth Series)
Longest voyage achieved (and first trireme passage of the Corinth canal). Crew: 2/3 British, 1/3 American (only 90% capacity). Longest voyage: Corinth, via Aegina and Salamis (6 days)

> Протокольно она достигла примерно 70-80% крейсерской скорости
> античной триремы (но скромно умалчивается, на каком расстоянии).

Ну почему же, сказано - на коротком. Вот экипаж:

Посадите их в гребной ялик и попробуйте развить 70% крейсерской скорости на любой дистанции.

> На борт она может взять практически лишь гребцов в плавках, даже полной
> палубой не застелить: 'лишний' вес.
> Ни воинов, ни оружия, ни припасов, ни запасных вёсел, ни массивного тарана.

Чушь.



Уж не знаю, проводились ли боевые испытания :) Если Вы посмотрите на эскиз, увидите, что судно имеет площадь около 100-150 кв. метров, т.е. при добавлении 5 тонн (40 человек с оружием и припасами) его осадка увеличится примерно на 3-5 сантиметров.

> Расстояние нижнего ряда от поверхности СПОКОЙНОГО моря 40см. Малейшая зыбь, малейший крен - и..

Ну, во-первых, чтобы не заливало на ходу, закрывайте дырки нижнего ряда кожаными рукавами, как показано на фотографиях. А в остальном, судя по описаниям, примерно так всё оно и было, недаром ночью и в непогоду вытаскивали на берег. Вы ведь не собираетесь приукрашивать историческую правду?

> И еще один аргумент: все эффективные достижения античности 'возродились' в Возрождение. Трирема - нет.

Чушь. Вероятно, какой-то штамп, подцепленный по юности, и закрепившийся после ознакомления с нетленками Фоменко. Заметьте, все недостатки триремы так же хорошо описаны в литературе, как и достоинства (по тому времени). Средние века родили более удачные мореходные конструкции с килем, балластом, лучшим парусным вооружением и меньшим экипажем.

> А какое отношение имеет олимпиада, читается между строк.

Чушь, в которой Вы продолжаете упорствовать. Вы на даты посмотрите, в каком году было построено судно и в каком году Греция подала заявку на проведение Олимпиады?

> патронов не жалели (называется цифра в 700тыс долл.),

Сравните с бюджетом Греции и стоимостью захудалого корабля береговой охраны.

> А проект после громких посулов и отчёта, видно, тихо отложили до двухсотой
> олимпиады. И никто не посоветовал обратиться к сиракузцам. Мало читают
> Полибия, преступно мало!

Чушь. Проект завершён, причём уже давно. В том, что касается жизнеспособности конструкции, 17 лет назад. Олимпия не виновата, что реальность конфликтует с постулатами Вашей веры.


2003. "История" Полибия на англ. яз. в Сети - Егермейстер 06:39 04.04.05 (16)
К списку тем на странице