Re: ??? Ну ты, Вов, даёшь!!!.


Автор сообщения: Не Понял
Дата и время сообщения: 07 June 2005 at 17:28:50:

В ответ на сообщение: ??? Ну ты, Вов, даёшь!!!.

Уважаемая Марина!

Оно конешно - хорошо это РПЦшные сайты шерстить и поповские сказки переписывать, но....
Но вот как дела обстоят: есть традиция за одного из 70 апостолов выдавать некоего Климента, каковой Климент (и именно) упомянут Павлом (Не Петром!!!!) в "Послании к Филиппийцам" в IV.3. С этим не спорят и авторы процитированного Вами, Марина, объяснения, почему православная церковь названа именем римского папы. Там тоже ссылаются на "Филипп IV. 3". Угу для ясности? Далее. повторяю - ни в "Деяниях". ни в "Филипп...." более никак и нигде этот Климент, или какой другой Климент, не упоминается. А вот потом начинается на мой взгляд совершенная отсебятина попов. Одни агиографы (которые трактуют Климента под 22 апреля, 4 января и 10 сентября) именно этого, "Филиппийского" Климента записывают в епископы Садики. А другие агиографы этого же Климента из "Послания к Филиппийцам", но относя его именины уже на совсем другой день - на 25 ноября - уже записывают его в папы римские. Или, может быть, пытаются сопоставить папу Климента Первого и Климента из "Послания..." ? И тут уж Сардики никак не получаются (если только не страдать Фоменкизмом и не объявить тут же что Сардики суть фантомное отображение Рима :-> ). что имеем? Имеем двух святых в церковном календаре, они разные по местам их "работы" и разные по дням года, но "одинаковые", поскольку агиографы и того и другого относят "своих" Климентов к упоминанию какого-то Климента в "Послании ..." Павла. Далее - агиографы Климента-папы римского утверждают (и вся РПЦ - за ними), что Климент присоединился к Петру ( в Вашей цитате так прямо и написано, причём что важно - учитель и патрон Климента именно Пётр, поскольку тогда прослеживается "Римская" папская традиция) и становится его учеником, в то время, как агиографы "другого" Климента приписывают его к Павлу (да и каноническое упоминание именно об этом и трактует - Павел призывал Филиппийцев брать пример с его, Павла, соподвижника Климента). Опять налицо некоторое несоответствие - Пётр и Павел - несколько разные персонажи. Ну и дальнейший "жизненный путь" - разный.
Однако, полностью воспринимая и принимая Вашу, Марина, здоровую критику, тем не менее, спешу ещё раз повториться - надо таки читать книжков, добавлю лишь одно - и читать этих книжков надобно ревнителям истинной веры - попам. Они сами запутали историю с одним и тем же "филиппийским" Климентом, прожившим две разные епископские жизни одновременно.

Regards,
Традиционалист Владимир.


2058. Эрудиты, не дайте пропасть в неведении - Дыбов 17:47 06.06.05 (40)
К списку тем на странице