Re: закапывают или нет?


Автор сообщения: amateur
Дата и время сообщения: 17 June 2005 at 11:52:52:

В ответ на сообщение: Re: закапывают или нет?

>> Ну не вера. Инженерная прикидка.
> Видете ли, если результат прикидки не совпадает с реальной
> действительностью, настоящий инженер усомнится сначала в ходе своих
> рассуждений, затем в исходных посылках, и только в последнюю очередь -
> в реальности этой самой действительности.

Ну давайте посмотрим ошибся ли я в прикидке. Берем еще один музей - Берлинский:
http://cdli.ucla.edu:591/cdli/vam/overview_e.html
History of the Berlin Cuneiform Collection
The origin of the Berlin cuneiform collection goes back to the second half of the 19th century. The first chair of Assyriology in Berlin was established in 1875. Since Berlin at the time did not possess an adequate collection of cuneiform texts of its own, however, the students at first had to work with hand copies and casts of cuneiform texts, most of which came from London. This situation changed only with purchases the Berlin museums made in the years 1887 through 1895. Excavations conducted in the Near East, in particular in Mesopotamia, by French and English, but also by official and unofficial local excavators, had by this time provided the European antiquities market with extensive inscribed material, making it possible to acquire texts without having done fieldwork. When the Vorderasiatisches Museum was founded on May 6, 1899, it thus already owned a collection of more than 3000 cuneiform texts acquired in this way. The texts had been handed over to the newly established museum by the Egyptian Department that had previously kept all Western Asiatic artifacts. Even after the Berlin museums had started successful excavations of their own in Babylon (from 1899) and Assur (from 1903), they still endeavored, through more purchases, to develop their existing stock of cuneiform texts into an interesting and balanced collection.

Перевожу.

Происхождение Берлинской коллекции восходит ко второй половине 19 века. Первая кафедра Ассириологии в Берлине была основана в 1875. Так как Берлин в это время не обладал достаточной коллекцией клинописных текстов, то студенты в начале вынуждены были работать с ручными копиями{ага -копии уже делались в Европе} и образцами клинописного текста, большинство которого было из Лондона. Эта ситуация изменилась с приобретениями Берлинским музеем сделанными 18887-1895. Раскопки произведенные на ближнем востоке в частности в Месопотамии Францией и Англией, но также официальными и не официальными местными раскопщиками к этому времени обеспечили европейский антиквариатный рынок исчерпывающими письменными материалами, что дало возможность приобретать тексты не производя полевых(археологических) работ. Когда Vorderasiatisches музей был основан May 6, 1899, он уже имел коллекцию более 3000 клинописных текстов, приобретенных таким способом. ... Даже когда Берлинский музей начал свои раскопки в Babylon (from 1899) and Assur (from 1903), они все еще прилагали усилия путем многочисленных приобретений развивать свой существующий ассортимент клинописных текстов интересную и сбалансированную коллекцию.

И так, что имеем.
1) Во второй половине 19 века существовал антикварный рынок клинописных табличек
2) Таблички поставлялись частными копателями ( вообще интересно, что есть официальный копатель в Османской империи? - помоем это тот кто договорился с местными властями за деньги )
3) Даже таблички из первых коллекций откопанных британскими авантюристами были на рынке ( собственно и не удивительно - мизантропами они не были )
4) Коллекция продолжала пополняться даже после собственных раскопок музея.

Теперь про эти собственные раскопки. Те кто организовывал раскопки сами не копали, а нанимали местное население. Сколько из этого было раскопано под присмотром, а сколько приобретено на местном рынке - никого тогда не интересовало.

> > А на самом деле? Статистику, пожалуйста. Можете поинтересоваться в Университете Пеннсильвании.
> По Эрмитажу прочли?
Это вопрос, а я ждал ответ. Могу помочь со статистикой - в Эрмитаже 38 табличек, в UoP - 27000.

Инженерная прикидка идет по % приобретенного/откопанного музеями.

И сколько из этих 27000 откопано представителями музея?

Алгоритм приобретения подавляющего большинства коллекций музеями подобен вышеприведенному. Обычно музеи имеют стенд в начале экспозиции с описанием того как и когда приобретены основные экспонаты. Я давал ссылку на то как была сформирована коллекция Конгресса. Я очень удивлюсь если даже десятая часть (2700) этого добыта централизованно, а не через рынок. ( А именно, нашли, откопали, упаковали, наняли повозки(это несколько тонн) до порта, погрузили на корабль, доставили в музей - так не бывает, точнее в штатах не бывает :)

>> Там тоже самое. Все что откопано после войны в местных музеях.
>> С соответсвующим отношением( Ирак вот разграбили )
> Какой войны - первой мировой, что ли?
Второй.



2061. Интересно как-то получается... - Trasher 06:09 10.06.05 (221)
К списку тем на странице