Re: Способы есть, но кто ж их дасть?


Автор сообщения: gorm
Дата и время сообщения: 12 August 2005 at 20:34:19:

В ответ на сообщение: Re: Способы есть, но кто ж их дасть?

Посадили Бруно не за Аристотеля и Коперника, а по доносу с обвинениями в ереси и чернокнижии. Где здесь хоть слово про Землю и Солнце?


"Я, Джованни Мочениго, сын светлейшего Марко Антонио, доношу по долгу совести и по приказанию духовника о том, что много раз слышал от Джордано Бруно Ноланца, когда беседовал с ним в своем доме, что, когда католики говорят, будто хлеб пресуществляется в тело, то это - великая нелепость; что он... не видит различия лиц в божестве, и это означало бы несовершенство бога; что мир вечен и существуют бесконечные миры... что Христос совершал мнимые чудеса и был магом, как и апостолы, и что у него самого хватило бы духа сделать то же самое и даже гораздо больше, чем они; что Христос умирал не по доброй воле и, насколько мог, старался избежать смерти; что возмездия за грехи не существует; что души, сотворенные природой, переходят из одного живого существа в другое; что, подобно тому, как рождаются в разврате животные, таким же образом рождаются и люди.

Он рассказывал о своем намерении стать основателем новой секты под названием "новая философия". Он говорил, что дева не могла родить и что наша католическая вера преисполнена кощунствами против величия божия; что надо прекратить богословские препирательства и отнять доходы у монахов, ибо они позорят мир; что все они - ослы; что все наши мнения являются учением ослов; что у нас нет доказательств, имеет ли наша вера заслуги перед богом; что для добродетельной жизни совершенно достаточно не делать другим того, чего не желаешь себе самому...

Сперва я намеревался учиться у него, как уже докладывал устно, не подозревая, какой это преступник. Я брал на заметку все его взгляды, чтобы сделать донос вашему преосвященству, но опасался, чтобы он не уехал, как он собирался сделать. Поэтому я запер его в комнате, чтобы задержать, и так как считаю его одержимым демонами, то прошу поскорее принять против него меры.

Могу указать, к сведению святой службы, на книготорговца Чьотто и мессера Джакомо Бертано, тоже книготорговца.

Препровождаю также вашему преосвященству три его напечатанные книги. Я наспех отметил в них некоторые места. Кроме того, препровождаю написанную его рукой небольшую книжку о боге, о некоторых его всеобщих предикатах. На основании этого вы сможете вынести о нем суждение.

Он посещал также академию Андреа Морозини... где собирались многие дворяне. Они также, вероятно, слышали многое из того, что он говорил.

Причиненные им неприятности не имеют для меня никакого значения, и я готов передать это на ваш суд, ибо во всем желаю оставаться верным и покорным сыном церкви.

В заключение почтительнейше целую руки вашего преосвященства".

http://warrax.croco.net/Satan/Books/inquisition/bruno.htm


Аристотель, птолемей были такими авторитетами, что независимо от улучшения точности на костре обязательно надо было бы сжечь, даже если у мухи ноги пересчитаешь, а результат будет отличным от Аристотелевского.

Это представление не соответствует действительности. Церковь никогда не считала язычников Аристотеля и Птолемея святыми. У нее было достаточно других святых для защиты. Про муху, это, кажется, еще одна легенда. Хорошо бы найти откуда у нее растут ноги :-). В Аристотелевской "Истории животных", которая недавно была опубликована на русском, ничего подобного про восемь ног я не нашел.

И потом: точно такое же повторилось с Галилеем.

И с Галилеем все было далеко совсем не так, как упрощенно считается. В последнее время было опубликовано много материалов процесса Галилея. Очень советую книгу Фантолли, переведенную на русский. В отличие от Бруно, Галилей был ревностным католиком. Интересно, что по закону ему, вследствие его возраста, ничего не грозило. По закону против него не могли применить пытки, которыми ему только пригрозили. Но он об этом мог и не знать. И хотя содержали его хорошо, дух его, конечно, был сломлен.


2101. Попытка реконструкции или до начала бифуркации. - Trasher 05:23 11.08.05 (229)