Будем потихоньку разбираться, v.X


Автор сообщения: gorm
Дата и время сообщения: 14 December 2005 at 02:21:34:

В ответ на сообщение: Re: Будем потихоньку разбираться, v.IX

 13. Предвычисленное Теоном затмение ь 55

...

Перейдем к обсуждению самого 'отчета' Теона о затмении, которое он наблюдал. Прежде всего ознакомимся с переводом греческого текста из 'Комментариев' Теона на русский язык:

Теон, Комментарии, 322
'[...] отсчитываемое в гражданских сутках и равноденственных часах время обсуждавшегося точного эклиптикального соединения, которое произошло согласно египетскому календарю на 1112-ом году эры Набонассара, составило 2 5/6 равных или равноденственных часа после полудня 24-го Тота, и, согласно александрийскому календарю, отсчитываемому в гражданских сутках, в том же 1112 той же эры - 2 5/6 равных или равноденственных часа после полудня 22-го Паини [...]. И более того, мы определили с величайшей точностью время начала контакта, отсчитываемое в гражданском и действительном времени, как 2 5/6 равноденственных часа после полудня, время середины затмения как 3 4/5 часа, и время полного восстановления - 4 1/2 часа примерно после указанного полудня 22-го Паини.'

...

Из приведенного отрывка можно извлечь, что затмение произошло:

1) согласно египетскому календарю 24-го числа месяца Тота и согласно александрийскому календарю 22-го числа месяца Паини (соответствует 16-му июня);

Это две независимые датировки в разных шкалах (египетский год равнялся точно 365 дней). Поэтому это не один, а два пункта. Кроме того, почему-то пропущено явное указание Теона на 1112-й год эры Набонассара по египетскому календарю.

2) после обеда;

Какого еще обеда? Про обед у Теона ни слова. Это явно что-то лишнее.

3) началось в 2 5/6 ч. (14 ч. 50 мин.), его 'середина' была в 3 4/5 ч. (15 ч. 48 мин.), и закончилось в 4 1/2 ч. (16 ч. 30 мин.).

Как я уже писал при обсуждении этого затмения, слово "равноденственные" по отношению ко времени есть не во всеэ манускриптах и поэтому Ром утверждает, что это поздняя интерполяция. Сравнивая расчеты самого Теона с текстом, он убедительно показывает, что время на самом деле дано в сезонных часах.

На самом деле в тексте Теона содержится гораздо больше однозначно датирующих признаков.

1) Затмение произошло согласно египетскому календарю 24-го числа месяца Тота 1112 года эры Набонассара.

2) Затмение произошло согласно александрийскому календарю 22-го числа месяца Паини.

3) Затмение началось в 2 5/6 ч., его 'середина' была в 3 4/5 ч., и закончилось в 4 1/2 ч. после полудня в сезонных часах

4) Затмение было рассчитано по теории Птолемея, которая дала близкие результаты (правильно рассчитать затмение можно только по правильной теории с правильными реперными датами).

5) В книге Теона описано еще несколько наблюдений, в частности, в тот же год описано полное лунное затмение в ночь с 6 на 7 Фаменот 1112 год эры Набонассара (25-26 ноября 364 года) по египетскому календарю и Атира 29-30 по юлианскому после полуночи (Теон дает максимум в 16h45m после полудня).

Сегодня наука считает, что Теон Александрийский вычислял и наблюдал в Александрии произошедшее 16 июня 364 г. затмение

Науке здесь, собственно, нечего считать - У Теона все написано прямым текстом.

Египетский год устроен элементарно - 12 месяцев по 30 дней плюс добавочные 5 дней. Несложен и александрийский юлианский календарь. Можно посчитать вручную или воспользоваться календарным калькулятором

Для перевода даты по египетскому календарю в юлианский день есть простая формула.

JD = (N-1)*365+(M-1)*30+(D-1)+1448638

Где N - год эры Набонассара, M - месяц египетского календаря и D - день месяца.
Тот - первый месяц. Получаем JD=(1112-1)*365+(1-1)*30+23+1448638=1854176.

Юлианский день - это просто количество дней от 1 января 4713 г. до н.э.

Для перевода юлианского дня в дату юлианского календаря существует большое количество таблиц и алгоритмов. Например, такой.

JD1 = JD + 1931383 = 1854176 + 1931383 = 3785559
Y = ((4 * JD1 - 1) / 1461) = 10364
D = (4 * JD1 + 3 - Y * 1461) / 4 = 108
M = (5 * D - 3) / 153 = 3
D = (5 * D + 2 - 153 * M) / 5 = 16 число.
if ( M > 9 ) { M = M - 9; Y = Y + 1; } else M = M + 3;
-> M=6 = июнь.
Y = Y - 10000 = 364 год.

Вот и получили 16 июня 364 года. Расчет даты лунного затмения предлагаю провести самостоятельно (Фаменот - 7-й месяц). Теперь разберемся с александрийским календарем - с ним еще проще, поскольку его до сих пор используют копты. Это по сути тот же египетский календарь, но синхронизованный с юлианским с помощью вставки раз в 4 года одного дня. Можно воспользоваться тем же самым календарным калькулятором и убедиться, что 22 Паини в 364 году соответствует 16 июня.

Это затмение и его астрономическое описание хорошо соответствует современным расчетам.

Дальнейшие неквалифицированные рассуждения с рекомендациями Теону как ему надо было считать и наблюдать, я пропускаю.


Традиционная и 'новая' датировки

Современная историческая наука датирует затмение ь 55 16-ым июня 364 г. по Юлианскому календарю. Гипотеза: предвычисленное Теоном затмение ь 54 произошло 17 июня 1433 г.

Далее Йордан Табов умудряется получить равный счет для этих затмений 2:2. Для меня осталость загадкой, как он умудрился посчитать, что затмение 16-ого июня 364-го года не удовлетворяет условию, что затмение происходило 16 июня?

Мой счет простой. Затмение 17 июня не удовлетворяет ни одному из 5 указанных мной датирующих признаков у Теона, тогда как затмение 16-го июня 364-го года удовлетворяет всем пяти. Счет 0:5 не в пользу НХЙТ и общий счет
25:8 в пользу нормальной истории.


2171. Затмения Евсевия и Теона - Й. Табов 11:38 26.11.05 (57)
К списку тем на странице