Re: Ответ Захарову Андрею


Автор сообщения: Markab
Дата и время сообщения: 06 July 2006 at 11:16:38:

В ответ на сообщение: Re: Ответ Захарову Андрею

Мне никак не удается повторить Ваши открытия. Не могли бы Вы сказать, какими инструментами Вы пользуетесь и какие статистические критерии применяете? На гистограмме широтных ошибок в Тельце (Фоменковское соглашение о знаке) мне не удается увидеть ничего подобного, может другие смогут?

Может и смогут, но по одной этой Вашей гистограмме установить ничего нельзя. Распределение похоже на гауссово, но нельзя точно определить сколько оно имеет горбов один или два. Поэтому, разумнее всего сравнить ошибки в Тельце, с ошибками в другом зодиакальном созвездии ZodА. Действуя совершенно наугад я взял созвездие Льва.

http://achird.narod.ru/images/amazon/leo.gif

Даже без всякой статистики видно, что ошибка во Льве составляет порядка dB'=+20' c погрешностью +/-10', так как в интервал [0';+40'](2 сигма) не вмещаются только 5 точек из которых две синих. Более точно определять погрешности смысла в данном случае нет, поскольку предметом интереса является наилучшая лучшая точность, которая может быть обеспечена при измерении координат. Вполне возможно, что во Льве точность измерения координат не самая лучшая, однако, для моей оцеки это достаточно.

А теперь построим такую же картинку для Тельца. Для удобства сравнения величин ошибок, масштаб по оси ординат выбран одинаковым.

http://achird.narod.ru/images/amazon/taurus.gif

Даже без последних звезд информаты, (которые идентифицируются с большими ошибками, или просто не надежно), видно что разброс ошибок в Тельце в несколько раз больше.

Приводимая Захаровым Андреем погрешность в 3.98' не правильна и не имеет смысла. Это прямо следует даже из Вашей гистограммы: берем центр +10' и доверительный интервал в 3 сигмы +/-10'. Получаем интервал [0';+20'], куда не попадает большая часть звезд.

Величину ошибок в Тельце можно объяснить двумя способами.
1) Автор каталога очень неаккуратно промерил созвездие Тельца, с гораздо бОльшими ошибками, чем это в принципи можно сделать. (Например, измерял лаборант после праздника.)
2) Автор каталога измерил созвездие Тельца примерно с той же точностью, что и созвездие Льва, однако в этом созвездии есть две разные систематические ошибки, которые вызваны с неточной настройкой астролябии по опорной. Ваша гистограмма вполне допускает присутсвие двух масимумов, один dB=-10', другой dB=+20', более многочисленный по составу звезд. В этом случае, ошибка ИЗМЕРЕНИЯ в Тельце будет иметь такую же величину, как и во Льве. Появление ошибки объясняется не точной настройкой прибора по опорной (одноразовой), а не многочисленными случайными ошибками.

Лично я предпочитаю второй вариант объяснения этого явления, но при любом случае, ошибка для Тельца в 3.98 была рассчитана не правильно.


2353. Перенос: Про крапленые карты и Альмагест - gorm 18:03 03.07.06 (53)
К списку тем на странице