Re: быстро и весело


Автор сообщения: Х-ов
Дата и время сообщения: 24 January 2007 at 12:51:48:

В ответ на сообщение: Re: быстро и весело

Во-1. Как везде хорошо себя чувствует классическая латынь. А доказать вы это можете? Без прибегания к абсолютной хронологии.
А что именно нуждается в доказательстве? Уже само наличие латинских текстов и является свидетельством того, что язык используется. Так что я странностей не вижу.

Наличие латинских текстов является свидетельством того, что язык используется. А наличие воды в лужах является свидетельством того, что прошел дождь.
Требуется доказать ваш тезис, что классическая латынь существует без изменений (как норма) непрерывно на протяжении 1500 лет.


Во-2. Кто был носителем неклассической латыни между ее зарождением и превращением в романские языки?
--------
Большая часть населения Римской империи, кроме носителей галльского, кельтиберского, оскского, число которых со временем сравнялось с нулем.

То есть практически все (или подавляющее большинство) были потомками Ромула и Рема?

Во-3. Куда подевались носители тех языков, которые стали предками французов, итальянцев и пр.?
----------------
Носители галльского языка, галлы, перешли на латынь, и эта галльская разновидность народной латыни превратилась во французский и провансальский языки. Носители оскского, этрусского, умбрского, сикульского, мессапского, венетского и пр. языков Италии также утратили свои родные языки (еще раньше, чем в Галлии) и перещли на латынь, из различных местных разновидностей котрой возникли различные итальянские диалекты, от венецианского до лигурийского.
Носители латыни Рима стали со временем носителями римского итальянского диалекта.

Но вот почему-то носители франкского языка тоже перешли на латынь, и говорят, что это связано с тем, что их было меньше чем носителей латыни. Хотя власть осуществляли именно франки.
Отсюда возникает противоречие. В одном случае начинает преобладать язык толпы, а во втором язык администрации.
Нестыковочка.

В0-4. на каких языках им, бедным приходилось общаться пока они не стали французами, каталоцами и пр.?
--------------
См. выше. После утраты родных языков--на латыни. А с течением времени местные разновидности народной латыни стали романскими диалектами.

Почему они утратили свои языки? См. вопрос выше.


Во-5. После падения империи какие такие римляне продолжали насаждать свой язык? Кто-то должен был административно вводить и контролировать пресловутую норму. В течении почти тыщи лет.
------------------
А никаких римлян уже не нужно было.
Сравните ситуацию с английским и французским в Африке и Индии. Хотя ни англичан, ни французов там уже больше нет, английский и французский языки продолжают использоваться как официальные, несмотря на желание избавиться от них.

То есть как не нужно?

Вы приводите пример Африки и Индии. Но там английский и французский были языком администрации. К тому же при отсутствии своих традиций письменности. Плюс большая цивилизационная разница. И английская и французская империи не пали, они только вышли из тех стран. Но остались в их окружении.
А в Европе и Малой Азии продолжали оставаться такие игроки как Византия и арабы. Но в зап.Европе устойчиво продолжается развитие именно латыни.
И заметьте, рядом сохраняется (постоянно, с ваших слов) классическая латынь.
Удивительная ситуация!

Тот же Карл Великий, франк, приложил руку к улучшению преподавания латыни в своем государстве.

И латынь тем не менее, была вытеснена французским?



2526. Поскребите античность - Kандидыч 19:41 02.01.07 (398)
К списку тем на странице