Re: Вспышки новых звезд в восточных летописях


Автор сообщения: Markab
Дата и время сообщения: 19 April 2007 at 17:17:14:

В ответ на сообщение: Re: Вспышки новых звезд в восточных летописях

Здесь есть два вопроса, но Вы занимаетесь подменой одного другим.

1. Можно ли идетифицировать R Водолея как новую 1073 года?
Может быть и можно, как и любую новоподобную и симбиотическую звезду, которая попадает в квадрат 30x30° если не больше.

Solf and Ulrich (1985) argued that the uniformity observed in the kinematics of each shell indicates that the shells can be attributed to two major ejection events, 650 and 190 years ago, and that further outbursts within the last centuries are unlikely.
Получается, что сброс оболочек произошел в ~1305 и в ~1795 годах, причем обе вспышки звезды остались незамеченными. Какое отношение имеет к этому вспышка 1073 года? Никакого. Отождествление взято с потолка.

R Aqr is known to be a symbiotic binary system with an associated extended emission nebula, possibly produced by a historic outburst.
Осторожно пишут о вероятности. Это правильно, поскольку расхождение составляет около 230 лет.


The secondary is generally believed to be a white dwarf (Henny & Dyson 1992).
Спектр M5e-M8.5e+pec R Aqr приведенный из базы ГАИШа заставляет усомниться в наличии белого карлика. По всей видимости это звезда типа Z Андромеды, с компонентом в виде холдного красного карлика. Корейским товарищам по понятной причине нужно его выдать за белый, чтобы придти к классическому типу новоподобных звезд. Тип Z Андромеды их не устраивает, поскольку максимальная амплитуда этих звезд достигает 3-4m, что не соответствует их оценкам.

Отождествление вспышки 1073 года с R Водолея, если не сомневаться в традиционной дате вспышки, не имеет достаточных оснований. Можно выбрать добрый десяток кандидатов из числа новоподобных звезд.


2. Является ли вспышка 1074 года повтором вспышки 1073 года звезды R Aqr?
Оснований для отождествления нет никаких. Снова местоположение описано с точностью до десятков градусов, что в прочем не удивительно, т.к. звездных каталогов в Китае и Корее в это время не было. Но будь это повтор вспышки можно было бы прямо об этом написать: "в том же месте", но этого нет.

Замечу, что непонятна логика корейских товарищей, которые с одной стороны, относят звезду к новым, а с другой предполагают у звезды через год вспышку амплитудой в несколько звездных величин.

Отождествление вспышки 1074 года как предполакаемого повтора вспышки 1073 года звезды R Водолея ни чем не обосновано и является выдумкой.


Впрочем, отдаю должное корейским товарищам, которые усомнились в "предварительной вспышке" сверхновой 1604 года:
However, two records of A.D. 1600 seem to be duplicate of the same record in 1604. The two records in 1600 appear only in Jeungbomunheonbigo which is a encyclopedia, and sometimes contains inaccurate records, particularly in date.
Furthermore, the descriptions of two records in 1600 are the same as that in 1604.

№99
AD 1604 Oct 13 [Korea]
(5): "37th year of King Sonjo, 9th month, day wuchen [5]. During the first watch of the night, a guest star was at the tenth du of WEI [LM 6] and distant 110 du from the Pole. It was smaller then Jupiter, orange in color and scintillated."
[Yijo sillok Sonjo] ch.27
(6): "37th year of King Sonjo, 9th month, day wuchen [5]. The guest star was in the WEI [LM 6] and larger than Venus. Its color was orange and scintillated. Its grew smaller in size through the day gengxu [47] in the 10th month. In the 38th year, yisi [42], 1st month, day bingzi [13] (Dec 27), the guest star appeared above TIANJIANG and was larger than the Fire Star of XIN [LM5]. Its color was orange and scintillated. By day jichou [26] in the 2nd month [NB: should be 3rd month], it was tiny."
[Chungbo munhon pigo] ch.6
№98
AD 1600 Dec 14 [Korea]
"33rd year of King Sonjo, 11th month, day jiyou [46]. A guest star was in WEI [LM6]. It was larger than Fire Star(HUOXING) of XIN [LM 5]. Its color was orange and glittered."
[Chungbo munhon pigo] ch.6

Из первых двух хроник 1604 года мы узнаем, что в середине октября 1604 года, в 6-ой лунной стоянке около ? Скорпиона появилась звезда-гостья оранжевого цвета, которая была ярче чем ? Скорпиона (Антарес) из 5-ой лунной стоянки.
Оказывается, что 4 года назад, в том же самом месте, около 6-ой лунной стоянки, появилась новая звезда оранжевого цвета, которая была ярче Антареса. Звезда была очень яркая, но она не была замечена ни в западной Европе, ни даже в соседнем Китае, ее зарегистрировали почему-то только корейские наблюдатели.
Хотя новая звезда 1600 года была расположена рядом с галактическим экватором, появление двух ярких оранжевых звезд в одной и той же области неба, в одинаковое время года, теоретически возможно, но мало вероятно, тем более, что эта вспышка не описана ни в одной другой хронике.
С другой сторны, даже по структуре предложения, описание хроники 1600 года очень похоже на описание (6) хроники 1604 года, поэтому с очень высокой вероятностью можно отождествить эти две вспышки.


2595. Вспышки новых звезд в восточных летописях - Markab 12:32 19.04.07 (63)
К списку тем на странице