Re: Возбуждение


Автор сообщения: Markab
Дата и время сообщения: 29 March 2008 at 15:16:58:

В ответ на сообщение: Re: Возбуждение

Разве у кого-то есть сомнение, что этот фрагмент принадлежит туманности и стартовал в момент взрыва сверхновой или совсем около того? Какая разница, в результате какого процесса?
Судя по результатам работы авторов, северный джет вообще не испытывет(-ал) ускорения, хотя вся остальная туманность ускоряется по всем осям. Это чудно.

///2. Фрагмент туманности, по которому производится датировка, расположена примерно между малой и большой полуосями эллипса туманности и не является наиболее удаленной от оси джета пульсара. Следовательно, должны быть фрагменты туманности еще менее подверженные предполагаемому эффекту ускорения, но они почему-то не используются для датировки.///

Это неверно. Конец образования примерно на 15-20% дальше от центра разлета - чем самый дальний край основного тела.

Откроем фотошоп и с помощью инструмента считаем расстояния.
www.astrobase.ru/data/temp/crab.jpg
От пульсара до примерного центра 22 волокон до яркой звезды северного джета (именно вокруг нее собраны 35 волокон) =7.7 см, от пульсара по большой
полуоси эллипса туманности (северо-восток) =7.6 см, и =8.2 (юго-запад) по малым полуосям =5.2 см., до основания северного джета 5.3 см. То есть, можно найти волокна удаленные от пульсара на сравнимое расстояние.
Но на самом деле, главгое не в удаление от пульсара - гравитационным влиянием пренебрегаем, а угловое расстояние между пучком джета пульсара (который якобы расталкивает вещество и тем самым придает ему ускорение) и точкой туманности по которой производится датировка. Иначе говоря, если джет пульсара работает по большой полуоси, то наименьшее влияние будет по малой полуоси. Однако, северный джет находится между полуосями, где должно быть влияние пульсара.

///По снимку 1988 года точность определения места вспышки очень плохая вектора пресекаются в разных точках. По снимку 2005 года, точность согласно рисунку выше.///
Подумайте, как можно по одному снимку определить место вспышки?
Нет проблем. Зная собственные скорости узлов из двух снимков их положения на снимке, можно определить центр вспышки. Проблема более старого снимка в менее точном определении координат узлов.

Разница между 35 узлов в статье и 50 у Нугента несущественна. Это во много раз компенсируется большей однородностью и плотностью данных и лучшим разрешением фотографий. У Тримбл 132 узла, но ее фотографии гораздо хуже и размытие.
Стоп! Какие 35 узлов? Вы тоже невнимательно читаете. Посмотрите пожалуйста таблицу 3. Датировка 1055+/-24 получена по 22 узлам, а остальные 13 узлов не попали в кружок 10" и не были использованы. То есть, отличие от Нугента по числу узлов более чем в 2 раза, а отличие от Тримбл в 6 раз! Конечно, дальние волокна самые скоростные, но их количество не идет ни в какое сравнение с этим.

Но омоложение несущественно (26 и 18 лет), но при этом в полтора и два раза возрастает погрешность оценки. Ваши не пляшут. Кроме того, авторы подтвердили оценки Тримбл и Наджента для датировки по узлам в теле туманности.
Побоку. Что касается Тримбл и Нугента, то авторы подтвердили только их центры датировок, взяв при этом меньшее число волокон (таблица 3) и возможно, не самые быстрые волокна.
С центром расширения Нугента далеко не все так чисто. Какова его точность? Понятно, что для исследования Нугента этот вопрос не критичен - волокон много и они берутся по разные стороны от центра, поэтому датировки усреднятся. Но в случае, когда берутся волокна с одного направления, да еще из малого телесного
угла, автоматически получается систематика. Датировки, о которых Вы говорите -"по основанию джета", который находится на границе основного тела туманности и датировка по соседним основаниям джета дают примерно один результат, хотя основное тело туманности якобы ускоряется. Но судя по датам 1077 и 1081 никакого ускорения нет. В связи с этим, результаты Нугента и Тримб, которые посчитали авторы по всему остатку мало интересны - нужно было бы взять только те волокна внутренней части туманности, которые попадают в телесный угол, образованный джетом. Интересно как сдвинулись бы даты.


2748. Астрономическая датировка крабовидной туманности - gorm 13:49 26.03.08 (37)
К списку тем на странице