Re: так над чем смеются


Автор сообщения: gudvinn
Дата и время сообщения: 02 April 2008 at 14:54:03:

В ответ на сообщение: Re: так над чем смеются

В ответ на сообщение: Re: так над чем смеются

1. На мой взгляд, в науке очень плодотворно (а в физике – это принцип) – перенос методов из одного научного предмета в другой. Но неприменимость метода надо доказывать. Вы сам метод не называете.

Плодотворно. Но Фоменко переносит в историю даже не статистику, с ее методами, разработанными и доказанными для многих приложений, которую и без него прекрасно применяли в истории и применяют, а некие расстояния в N-мерном пространстве и кривые меры, которые даже не меры, то есть то, что ему как топологу ближе. Статистики он не знает и оценить статистическую значимость своих гипотез не умеет. Доказывать надо именно применимость и именно автору. Таких доказательств у Фоменко нет, а есть лишь некоторые рассуждения, правдоподобные лишь на первый взгляд, в лучшем случае проиллюстрированные отдельными примерами. Неприменимость доказывать никто не обязан, достаточно и контрпримера. Доказать верность тех методов на современных компьютерах ничего ведь не стоило бы - накачай из сети хроник, да пропусти их через старые алгоритмы. Таки нет, ссылаются на пару примеров, рассчитанных на компьютерных динозаврах, которые слабее чем сотовый у Вас в кармане. Как Вам утверждение - академик Фоменко опроверг всю мировую историю рассчетами на сотовом телефоне?

2. Нигде не встречал утверждений Фоменко, что стандартные методы истории он игнорирует. Более того. Обратимся к статье Фоменко о датировке бересты с изображением Святой Варвары. В ней он демонстрирует стандартный палеографический метод: сравнивает почерки 18 века и почерк на бересте.

А что Вы знаете о палеографии? Палеография не сводится к поиску похожей закорючки. С таким же успехом он мог бы сравнивать с почерками 21 века туземцев Туамоту. Вы наверное перепутали палеографию с почерковедением, которая не имеет к истории отношения и в которой Фоменко тоже не является, насколько мне известно, специалистом.

Как раз упоминаемые в этой статье историки ничего не демонстрируют, а решают задачу получить нужную дату.

Эти историки имеют огромный опыт в чтении берестяных грамот и они, в отличие от Фоменко, на своих прорисях нужные им черточки не подрисовывают.


3. Если не трудно покажите, где Фоменко пользуется методом: выведение идентичности событий и исторических фигур на основании похожести малого числа несущественных признаков. У меня не все его книги, кажется, 2 толстых и одна тоненькая в тонких обложках. Наверное, это в других.

Скажите, какие у Вас книги, если они мне доступны, покажу.

4. О последнем предложении. Эта фраза авторефлексивна.
Насколько я знаю, Фоменко не вступает ни в какие дискуссии о хронологии – так кого он в дискуссию привлекает?

Он привлекает в дискуссию со специалистами далеких от истории и вообще далеких от науки людей (проще говоря, науськивает толпу). Вот мы недавно видели яркий пример такого рода - уважаемый Я.В.Татарников взялся дискутировать с ведущим российским филологом и даже выложил у себя на сайте свои примечания к его статье, а также поучал историков, что они должны заучивать ложные истины Фоменко о летописании.


1. расстояния в N-мерном пространстве и кривые меры, которые даже не меры, то есть то, что ему как топологу ближе.
Почему их нельзя применять?
Почему надо оценить статистическую значимость своих гипотез? Если это не статистика?
2. Так игнорирует или нет Фоменко стандартные методы?
Вот цитата: Работы Фоменко и Носовского насыщены цитатами не только из книг и статей "представителей иных смежных дисциплин", но зачастую и цитатами из историков, которые приводятся не только для последующего опровержения, но и для подкрепления своих выводов.
3. Скажите, какие у Вас книги, если они мне доступны, покажу.1) Античность это средьневековье. 2) Царь Славян.


О рисунке.
Почитайте. Нормальная без ярлыков и истерик статья.
http://www.trinitas.ru/rus/doc/0211/005a/02111084.htm



2750. Новая пародия - начните день с улыбки - VAL 05:42 28.03.08 (156)
К списку тем на странице