Re: РПЦ, культура, ОПК и пр. (перенос)


Автор сообщения: amateur
Дата и время сообщения: 10 April 2008 at 12:11:22:

В ответ на сообщение: РПЦ, культура, закон божий и пр. (перенос)

>> мнение общества озвучивает идеологический институт общества.
> Совершенно верно. И РПЦ таковым институтом не является, хотя и очень хочет.

Является. В свое время некоторые не хотели признавать КПСС идеологическим институтом. И что с того? На сам факт общественных системных связей это непризнание не является. На сегодняшний день РПЦ является самым авторитетным идеологическим институтом.


>> Я хотел понять как широко это распространяется. Например на порнографию?
>> Ведь некоторые люди считают что порнография - личное дело, хочу смотрю, хочу нет.
> Если речь идет о людях совершеннолетних и дееспособных, то они правы.
> Дети таковыми не являются.

Значится взрослым можно любую порнографию смотреть, в том числе и детскую?
без всяких ограничений?

>> В теме о вмешательстве церкви в общественную жизнь Вы вспомнили музеи
>> и экспонаты. Без примеров. Я попросил уточнить.
> Навскидку, по памяти: Рязанский кремль, Музей Арктики и Антарктики,
> Старочеркасский музей-заповедник...

Я вот посещал Музей Арктики и Антарктики школьником несколько раз. И могу сказать что не место ему в храме.

>> Я имел ввиду естественно прадедов, которые либо идентифицировали
>> себя как русский==православный либо нет.
> Как минимум один мой прадед погиб в ВОВ. Судя по его письмам с фронта,
> ни православным, ни верующим вообще он не был.

Если был крещен и публично не отрекся, то был православным.
Кстати, принадлежать вере и быть верующим - разные вещи.

> Вы, разумеется, можете сдвинуть еще на два поколения... но тогда я сдвину
> на двадцать два. Или на двести два.

Вот мой отец достаточно агрессивный атеист. Мать меня не крестила, сестру крестила тайно. Но все остальные мои предки по материнской линии православные.

>> И что, на учебнике ОПК написано - Закон Божий? А случайно не Основы Православной Культуры?
> На учебнике написано Основы Православной Культуры.

Замечательно.

> А на сарае написано... много чего там написано, но слова «дрова» там нет.
> Хотя внутри именно они.

А это к чему?
Я ведь все допытывался конкретно что именно учебнике вызывает сомнение?
Конкретную сомнительную тему всегда можно заменить.

>> Православие именно таким материалом и считалось.
>> Всю нашу видимую историю, за исключением 70 лет.
> «Пословицы русского народа» по поводу этого материала я приводил.
Не правда.
Все ваши пословицы негативного характера касались попов.
Никакого негатива против более высоких чинов церковной иерархии там не было.
Ну и естественно никакого негатива против православия Вы не приводили.

> Если Вы считаете, вто В.И.Даль был фальсификатор и под видом русских
> пословиц выпускал еврейские, это Ваше право.

Даль собирал и сектантские пословицы, например.


>> Вопрос ставится в информационном( кибернетическом) плане - должно общество
>> управлять моралью или нет. Ваш ответ - нет, ибо это противоречит личному
>> праву на свободу совести.
> Управлять — нет. Влиять — да.

В информационном плане это одно и тоже.

> Впрочем, мы уклонились от темы — РПЦ обществу не тождественна.

PПЦ - общественный институт.

>>> Деградация общества меня волнует. Вот только метод лечения
>>> "уничтожить общество и заменить его стадом" меня не устраивает.
>> Это замечательно. Замечательно что мне удалось это вытащить (именно из Вас).
> Можно уточнить — какое конкретно «это» Вы имеете в виду?

Тут нечего уточнять. Позиции определились.

>> А учить детей здоровому образу жизни ( спорту и ограждать от алкоголя
>> и наркотиков) - тоже за свои?
> Если считает, что общественные усилия по этому поводу недостаточны — да.

Уклоняетесь.
Общество должно управлять телесным здоровьем ?
Общество должно управлять душевным здоровьем ?

>>( кстати почему нет подписантов против основ ислама - обязательных для всех
>> в Чечне, Ингушетии... даже для малочисленных русских там оставшихся ? )
> Цитирую:
- Конечно, изучение "Основ исламской культуры" в средних государственных и муниципальных школах в практику у нас не вошло. Обучение детей исламу на Северном Кавказе происходит в основном в учебных заведениях, организованных по принципу воскресных школ. Только в Ингушетии на протяжении последних пяти лет имеет место хорошая практика, когда в школах по договоренности Духовного центра мусульман и республиканского министерства образования преподаются "Основы исламской культуры". Контроль над этим ведется со стороны и центра, и министерства. В Чечне и Дагестане, насколько я знаю, обучение исламу тоже носит характер воскресного.

Беженцы от туда на форумах говорят что изучение ислама там обязательно. Это не отрицается для Ингушетии, но вот насчет Чечни: "В Чечне и Дагестане, насколько я знаю, обучение исламу тоже носит характер воскресного", подчеркнутое вызывает некоторые странности.


Вот ответная цитата:
http://www.religare.ru/print44938.htm
Вместе с тем он{исламовед} подчеркнул, что поддерживает существующую практику, когда российские власти не только берут на баланс исламские вузы, но и реализуют "очень масштабную и дорогостоящую программу создания пяти исламских университетских центров"...
В заключение он добавил, что, выступая против преподавания "Основ православной культуры" и заявляя об угрозе православной клерикализации России, мусульманские деятели "ставят под серьезную угрозу реализацию происламских инициатив в Чечне, Ингушетии и Татарстане, где Российский исламский университет также содержится в основном за счет средств республиканского бюджета".

http://www.gzt.ru/politics/2005/10/27/212038.html
Напротив, Алханов всячески выступает за преподавание в школах северокавказских республик основ традиционного ислама и подчеркивает, что в самой Чечне это уже делается. "Хотя у нас церковь и религия отделены от государства, мы же не можем отделить от государства тех граждан, которые веруют кто в Бога, кто в Аллаха"



2760. РПЦ, культура, закон божий и пр. (перенос) - Халгар 09:20 10.04.08 (182)
К списку тем на странице