Re: РПЦ, культура, ОПК и пр. (перенос)


Автор сообщения: Марина
Дата и время сообщения: 10 April 2008 at 17:21:17:

В ответ на сообщение: Re: РПЦ, культура, ОПК и пр. (перенос)

>>Хорошо.
>>Я просто пытаюсь узнать, вашу настающую позицию { эта позиция давится >>подсознательными страхами полученными в советскоинтеллигентском детстве, легкий >>случай, снимаемый опытным одитором}

Во-первых, моя позиция ничем не давится. Не пытайтесь проникнуть в глубины моего сознания и тем более - подсознания. Слабы-с. :-)

Моя позиция совершенно сознательная и основана на знании, а не на вере. И основной постулат этой позиции следующий - христианство как таковое, идеологически является продолжением многих религий и морально-этических норм, выработанных к этому моменту (моменту ее зарождения) человечеством. Церковь - это человеческий институт, узурпировавший по вполне человеческим мотивам право быть посредником между вышними силами (если признать, что они есть, или - есть только для конкретного субъекта). История церкви несет в себе массу позорных страниц. И непозорных - тоже. Если я поверяю свои действия в морально-нравственном смысле с некими христианскими заповедями (но для меня лично они - есть суть определенного этапа развития цивилизации), то возникает вопрос - должна лия припасть к церкви? Помня все выше сказанное? Меня этот институт скорее отвращает, чем привлекает. И я никогда не соглашусь с тем, что нравственным может быть только воцерквленный человек.

>>Чем Евангелие от Матфея напримр отличается от произведений Толстого, >>Достоевского. Ну а Библия должна быть тоже в какой-то степени литература. У >>нас ее исключили из образования. Целый пласт. Вот, допустим, исключили бы >>поэзию - Пушкин, Лермонтов, Маяковский... А зачем она, пусть те, кто имеют >>склонность и изучают в своей семье и никому не навязывают.

Совершенно неверно поставленный вопрос. Не спорю, что евангелия знать невредно, даже - нужно. Но в рамках школьной программы я не вижу того, чем бы можно было пожертвовать за ради этого. Все перечисленные Вами авторы решают морально-нравственные проблемы, и зачастую, гораздо лучше, чем Е от М.

Мне очень понравилось Ваше "Библия должна быть тоже в какой-то степени литература." Должна, но не является. Это точно. В этом и ответ о сравнении Библии и Пушкина с компанией. Хотите уж совсем экстремальное суждение? Это большая случайность в истории развития цивилизации, что маргинальный свод случайных максим, мифов и сказаний, случайно скомпонованных, иногда с потерей смысла, маленького народа, стал вдруг для всего человечества "главным" произведением, "содержащим ответы на все вопросы". Ценность и смысл Библии (ВЗ, прежде всего) не в ее содержании, а в истории осмысления, толкования и применения этих текстов.

>> Я - за то, чтобы в школах преподавалась история религий, но я - против того,
>> чтобы в школе преподавался Закон Божий.

> так ОПК - это компромисс.

Ну так - дома, в кружке, в воскресной школе - за ради бога.

>> Во-первых, я так и не получила ответа на вопрос - как церковь может или -
>> уже помогает - с этим бороться.

>А ответ в Библии. Или на крайняк - у Святых Отцов.

Мда? И сильно этот ответ отличается от того, что каждый из нас может выдать? Или Вы опять имеете в виду кровожадную практику применения некоторых рекомендаций? Я Содом и Гоморру имею в виду. Спасибо, не надо.

>> Во-вторых, насколько я знаю, определения порнографии до сих пор так никто
>> и не дал. В юидически-правовом смысле.

> Ну мы прекрасно знаем что это такое.

"Мы" - это кто? Ну сформулируйте. За нас за всех.

>> Ну а в том, что Вы сравниваете православие с порнографией

>Я пытаюсь оппонентов заставить сравнить, приоретезировать >общественно-институциональные ограничения на свободу совести.

Т.е.??!! Иными словами, правильно славящих заставлять это делать не нужно - типа, см. "Библию и на крайняк Святых отцов"? А уж следую ли я этим заветам или нет - не ваше собачье дело. Крест на грудях видите? Все, свободны.
А вот оппоненты - нехристи должны мне доложить не воруют ли они, не прелюбодействуют ли (вплоть до возжелания жены друга своего) и как им удается всему этому следовать, если свои такие же грехи я могу отмолить на исповеди, а они - никода-ничаво?

>>При этом, например, оппоненты например не понимают что запрет на порнографию( >>и шире - на интим) - это христианская культура.

О как.... И как же Вы это?... Сами-то? Вы меня пугаете, чесное слово. А вот Суламифь - это не то, не христианство? И бог - это не любовь? Сравнение интима с порнографией - это сильно. Это по-нашему, по расейски. Праздравляю с удачно-найденной формулировкой. Патентуйте.

>>А не культура вообще (в древнегреческой - такого запрета не было:-) ).

Какого запрета не было в древнегреческой культуре? Вот мы и пришли к тому, что же все-таки "все знают, что это такое" про порнографию.

>>Ранний большевизм тоже снял этот запрет ( он был восстановлен в рамках >>восстановления >>русских ценностей, а мы тут выяснили что >>русских==православных).

Да Вы, батенька, плоховато знаете собственную историю. Или Вас кто-то сильно обманул. И где это мы выяснили, кстати, что русские ценности тождественны православным? И об чем Вы собственно? Про русские ценности-то?


2760. РПЦ, культура, закон божий и пр. (перенос) - Халгар 09:20 10.04.08 (182)
К списку тем на странице