Re: Все дело в контексте


Автор сообщения: Равиль
Дата и время сообщения: 05 August 2008 at 13:12:58:

В ответ на сообщение: Re: Все дело в контексте

"Вы поймете, чем результат опыта отличается от его интерпретации.
Впрочем может Вам кажется, что физика это опыты и только?"
Да нет , именно в данном случае любая интерпретация ( Бомовская , Копенгагенская и т.д. ) дает один и тот же результат .

Одни и те же уравнения .

Кстати вы знаете , что многие физики эти интерпретации не применятю в своей повседневной работе - даже те кто работает в продвинутой теории связанной с квантовой механикой ?


"В научной дискуссии отмазка "я такие слова не писал" не работает."
НУ во первых наша дискуссия ненаучная ,а мировозренческая .
Во вторых в любой дискуссии приписывание оппоненту тех слов что он не писал более чем некрасиво .

"Однако Вы продолжаете путать термины."
Термины путаете вы .
Психология - это наука или нет ?
Что является в большей степени наукой психология или история ?

"Это не аналогия, а пример логики"
Не увидел примера .

"Ибо ну никак экспериментально получить 2s1 1s2 электронов у лития невозможно. Тем более на ускорителе - это Вы со строением ядра перепутали, также как и появление новых элементов. Невозможно по причине того, что это теоретический факт. Можно получить в эксперименте спектр лития, можно получить химические свойства, но никак не распределение электронов по орбиталям."
Ну хорошо на ускорителе нельзя получить ,можно с помощью спектроскопии .
Ну а этот теоретический факт как то отражаеться на том что можно сделать с литием ? Какие вещества можно синтезировать ? И т.д.
Можно ли применить это на практике ?
ЕСли да, то это эксперементальный факт .
Если нет и возможны другие вычисления на основе КМ или другой теории неэквивалентой КМ, то это не факт .
Вот к вам вопросы : Существование ПСи функции это достоверный факт ?
Существование электрона это достоверный факт ?


"И тут нет никакой разница с БВ. И там и там множество фактов экспериментальныъ объясняется некой фундаментальной теорией. Простая теория, множество фактов."
Теорий много , мало фактов , нет возможностей проверить , много необясненных явлений .

Менее достоверно , или лучше сказать малодостоверно .
"В общем не понятно"
Имея представление и весьма хорошее .
То что я "не знал" об электронах еще не ясно и не имеет отношение к делу - пока не буду вас проверять , хотя
подозреваю что вы меня вводите в заблуждение .

"Астрофизики и геофизики тогда этим и занимаются!"
Не надо утрировать , я уше писал на эту тему .

"А что касается реальныъ экспериментов, то они никогда не повторяются, ибо условия всегда несколько различны. Повторяются абстрактные эксперименты, когда мы говорим, что соблюли основные условия."
Никто с этим и не спорил и более того это никак не противоречит тому что я написал .

"Заблуждение, связанно таки с полным незнанием КМ. Интерпритации в КМ связаны с законами микромира и опытами в макромирен."
Да ну , интерпретации связанны с тем что человеку трудно мыслить в терминах ПСи функций , операторов и т.д. В особенности поначалу ,когда КМ развивалась .
В свое время , когда я изучал КМ , лектор нам сказал что все эти интерпретации ничего не дают ( Копенгагенская , Бомовская i t.d. ) : нужно просто вычислять.
Более того как я указал раньше многие физики , даже те кто работает в области вроде хардронов не используют все эти интерпретации в своей работе - они им не нужны .

Насчет ОТО , на которой построена астрофизика ( конечно не только на ней - вы будете придираться ) - нет достаточно полного эксперементально подтверждения , гравитационны волны пока никто не обнаружил , существуют алтернативные , отличные теории обьясняющие наблюдаеммые эффекты .
"Тогда Вам не будет казаться что атомные орбитали более экспериментальны, чем пространство Минковского"
Для меня пространство Минковского эксперементально . ;)
А вот труды по истории нет .
И БВ и многие другие ксомологические теории ,насколько я понимаю, малоэксперементален/ы .

Для вас Евклидово трехмерное пространство эксперементально или нет ?

"Про математические фантазии прокатило было в философской дискуссии, но только сразу бы привело к математической фантазии - квантовой физики."
Да нет ситуация отлична и та статья и тот профессор говорили о невозможности эксперементального частичного подтверждения (или полного опровержения ) тех теорий - с КМ ситауция была другой .

Вы в какой области физики работаете ?

П.С> В Другой ветке я задал Горму несколько вопросов , может вы на них ответите ?
Или боитесь ?





2824. Может ли история стать настоящей наукой? - Jetset 14:32 14.07.08 (414)
К списку тем на странице