Re: Так где там фракционирование?


Автор сообщения: amateur
Дата и время сообщения: 30 April 2004 at 11:26:08:

В ответ на сообщение: Re: Так где там фракционирование?

>> Рвется там где неравномерно( изотопы ведь физика, а не химия :-).
> d-te, мы говорим о микромире, не о сопромате. Рваться будет там
> (с большей вероятностью), где связи слабее.
электрохимическая связь не зависит от количества нейтронов в изотопе.
Одной и той же связью удерживаются атомы углерода разных масс.

>> С14 тяжелее. Даже если он хуже выходит из соединений
>> ( что не так - удержать той же хим связью тяжелый изотоп тяжелее )

> С точностью до наоборот. Молекулы с тяжёлымы изотопами устойчивее - надо
> затратить больше энергии на их диссоцацию.
> А зря Вы всё же лекции не прочитали. Или там этот момент не рассматривался?

Этот момент я не смог вычленить из лекций (может урло поможет?).
А так вообще есть два мнения :-)

> Я Вас прошу, не надо за Постниковым глупости повторять. У нас есть ветер, который
> поднимает в воздух и уносит песчинки из места А в место Б. Песчинки есть лёгкие,
> а есть тяжёлые. Какие он унесёт больше? Лёгкие, конечно. Вот Вам и фракционирование песчинок по массе.

C песчинками здесь не та аналогия.

В данном случае есть железный стержень с железными шариками по всей длинне, приклеенными неким клеем абсолютно одинаково. Некоторые шарики(С14) весят больше. Теперь если этот стержень вибрирует(температура) у какого шарика больше шансов выпасть?

> Для деполимеризации сначала надо разорвать связи между глюкозными элементами, т.е. воздействовать
> не на один одинокий атом C, а не целую "подмолекулу". Допустим, будет там один атом
> 14С вместо 12С, какой удельный вес этих 2 нейтронов по отношению ко всей группе?

Одинaковая цепочка целлюлозы имеет неровности C14. И будет иметь тенденцию рваться в этих неровностях. Даже если Вы считаете что С14 держится сильнее чем С12 - все равно неровность будет рядом с теми же последствиями для атома С14, увеличивая его шансы попасть в другие легкие соединения.


> Ну ладно, даже пусть там проявится фракционирование при этой деполимеризации.. Но посчитайте сами.
> Самая длинная молекула целлюлозы достигает 10000 элементов в цепочке... Допустим,
> мы низведём её до 150 элементов... Сколько нам надо разрушить глюкозных элементов? 65-66 элементов.

При деполимеризации образуются аналогичные полимеры, так что все не так просто.
Количественный анализ лежит за пределами моего частного расследования. Тут должны заниматься специалисты. А вот вывод что это в РУ не учитывается - можно сделать.

> Ну что, Вы отказываететсь от идеи фракционирования при кипячении?
такая возможность оснается



1672. медленно убиваем РУ датирование - d-te 11:52 28.04.04 (369)
К списку тем на странице