Re: уже не римляне до Юлия Цезаря


Автор сообщения: amateur
Дата и время сообщения: 17 June 2004 at 18:40:56:

В ответ на сообщение: Re: римляне до Юлия Цезаря

>> Источник не интересный - не нашлось того кому интересно в интернет его запихивать.

> Как все запущено! Интереснейшую естественную историю Плиния вот до сих пор на
> русский не перевели. И на английском в сети до сих пор полной нет. Есть только на
> латыни. Как у Вас с латынью?

Ну не повезло Плинтию, я не утверждал что мое правило работает на 100%.

>>>> Все календарные сайты говорят о лунности республиканского календаря.
>>> Это примитивное вранье.
>> Я давал ссылки ( классифицируется как лунный или лунно-солнечный ).
>> Найдете где просто солнечный - извинюсь. А так Вам. Но можем замять для ясности.

> Вранье состоит в Вашем слове "все". Если бы Вы написали на отдельных сайтах в
> интернете (я бы добавил малограмотных) что-то такое написано, я бы не стал возражать.

Вы не поняли. Я имел ввиду сайты, обзорные по всем календарям. Я имел ввиду, что классификация республиканского календаря как солнечного не встречается. Не более, но и не менее.

> Укажите, где здесь написано, что республиканский календарь был лунный или хотя
> бы лунно-солнечный. Если здесь написно прямо противоположное:

Здесь нет и классификации как солнечного. Я не это имел ввиду.

> When did they stop using the moon for months?
> Romans separated their months from the lunar cycle in the fifth century B.C.E. Month lengths then became fixed.

Сие означает что календарь вообще перестал удовлетворять классификации ( И своему определению - связи с природными явлениями ) и стал виртуальным.

> Поздравляю, соврамши другорядь!
Рано. Ищите где классифицирован как солнечный и я соглашусь побыть здесь дистом для битья.

>> Никаких лунных лет на Руси не употребляли (лунные месяцы - другое дело).
>> Там где лунные месяцы, там и лунные года - рассинхронизация с солнечными меньше месяца - нечувствительно.
> Понятно, о чисто лунных календарях тоже не имеете понятия.
А мне не понятно. В пасхальном календаре можно считать год лунными месяцами. В чем проблема?

> >Bот если бы Никоновская летопись сказала, что затмение пришлось на новый год,
> то это бы было доказательство. А так нет. Летописи приведены к определенному
> порядку - стандарту, календарю, в данном случае солнечному.

>> И это свидетельство(не упоминание о новом годе) скорее в мою пользу ( что я от Вас и
>> добивался, очередного противоречия в ТИ ). Скорее в мою - потому что точно не уверен,
>> был ли новый год к этому времени 1-го сентября по ТИ, и есть ли это противоречие (к
>> концу дня разберусь - обещаю)

> Вы уже забыли свое прежнее утверждение. Речь у Вас шла не о том, когда год
> начинался, а о том, что нельзя доказать, было ли 1 сентября по лунному или солнечному
> календарю. Доказать начало года с 1 сентября в 17 веке тоже весьма элементарно. Но
> такие выписки я целеноправленно не собирал.

Но если это элементарно, то элементарно и продемонстрировать.
Если в записи есть 1 сентября - то не ясно о каком месяце лунном или солнечном идет речь. Летописи приведены к определенному стандарту, но изначально это все путалось.Есть ссылка на автора который демонстрирует по Вашему мнению вопиющее невежество по поводу счета лунными годами ( мене вот кажется что он детально во всем разобрался).

Из упоминания им счета по Луне и 1 сентября на начало года, как точка отсчета нового года, формулируется его тезис( "новый год это 1 сентября лунного месяца"), который надо опровергнуть для доказательства невежества автора {и я действительно удивлюсь если это для 17 века сделать здесь никому не удастся}

> Вот немного пораньше, конец 15-го:
Симеоновская
Въ лЪто 6980 мЪсяца септемврiа 1 день въ началЪ индикта, еже есть новое лЪто,
на память преподобного Симеона столпника, прiиде князь великiи въ отчину свою, въ славныи градъ Москву, побЪдивъ супостаты своя, казнивъ противящихся ему, и не
хотящихъ повинутися ему приведъ въ всю волю свою, и многу корысть и славу прiобрЪлъ.

Нет ну Вы меня не понимаете. Все мы знаем что новый год начинается с первого сентября. Что первое сентября Семенов день.
Я задал вопрос - как убедиться что это именно 1 сентября юлианского месяца , а не лунного месяца сентябрь. Изначально. Нужно 3 события. Здесь не хватает упоминания какого-либо затмения, а в прошлом примере нового года :-)


---
info
----
Новый год, ныне во всех христианских государствах, как и у древних римлян, празднуется первого января. В Германии до середины XVI в. год начинался с 25 декабря, во Франции до 1556 с Пасхи. В древней Руси церковный год считался с 1 марта, гражданский - с 1 сентября, с 1342 оба начинались с 1 сентября; наконец, с 1700 - с 1 января...

Новый год, ныне во всех христианских государствах, как и у древних римлян, празднуется первого января. В Германии до середины XVI в. год начинался с 25 декабря, во Франции до 1556 с Пасхи. В древней Руси церковный год считался с 1 марта, гражданский - с 1 сентября, с 1342 оба начинались с 1 сентября; наконец, с 1700 - с 1 января...


1712. римляне до Юлия Цезаря придерживаются в точности лунных лет - d-te 20:05 16.06.04 (25)
К списку тем на странице