Re: обьясняю доступно


Автор сообщения: Roger
Дата и время сообщения: 08 July 2004 at 17:17:43:

В ответ на сообщение: Re: обьясняю доступно

> Я что с этим спорил?

Да, в самом деле, что это я тут животом пихаюсь? В самом деле, мы про одно и то же говорим. Приношу извинения:

> Я говрил
> а) трение покое больше прикидочной величины которая я брал сдя трения
> скольжения

Зачем брали? Положите на место.
Вот табличка из СНиП II-22-81 "Каменные и армокаменные конструкции" (утв. постановлением Госстроя СССР от 31 декабря 1981 г. N 292, с изменениями от 11 сентября 1985 г., 29 мая 2003 г.):


-----------------------------------------------------------------------
| Материал | Коэффициент трения мю |
| | при состоянии поверхности |
| |---------------------------|
| | сухом | влажном |
|-------------------------------------------|-----------|---------------|
| 1. Кладка по кладке или бетону | 0,7 | 0,6 |
| 2. Дерево по кладке или бетону | 0,6 | 0,5 |
| 3. Сталь по кладке или бетону | 0,45 | 0,35 |
| 4. Кладка и бетон по песку или гравию | 0,6 | 0,5 |
| 5. То же, по суглинку | 0,55 | 0,4 |
| 6. То же, по глине | 0,5 | 0,3 |
-----------------------------------------------------------------------

Обратите внимание, это коэффициенты трения покоя - дальше в СНиПе они используются при расчёте статических конструкций!

Есть другие источники в сети с похожей информацией: a href="http://155.217.58.58/cgi-bin/atdl.dll/fm/3-34.343/toc.htm">руководство для зелёных человечков по постройке мостов в полевых условиях (см приложение H), табличка с сайта, рекламирующего CD с программами инженерно-строительного расчёта. В последнем источнике коэффициенты систематически занижены по сравнению с первыми двумя, и, по всей видимости, являются коэффициентами трения скольжения, как это, в общем-то, можно предположить из названия:).

Лучшее скольжение можно получить, перемещая дерево по илу (благо Нил неподалёку), но для прикидки сойдет и бетон(:) по мокрой глине. 0.2/0.3 - коэффициенты трения скольжения/покоя, согласитесь, не всё так запущено.

> б) на скорости в 5-7 раз меньше обычной быки не дадут своей "проектной" мощности

2.5 имеем из коэффициента трения, ещё двойка набегает из Вашей оценки массы блока (средний блок в кладке - 2.5 тонн). Уже ближе?

Интересно также было бы оценить, насколько мгновенная сила быка превышает силу в идеальных лошадиных условиях (750 Н при скорости 1 м/с). Представьте, что бык массой 300 кг - маленький такой бычок - просто повис в упряжи (передние копыта оторвались от земли). Только за счет силы тяжести и рычага он разовьёт Вам силу 3000 Н. Так что быки сорвут этот блок с места и при гораздо большем начальном трении покоя.

Нашел, кстати, на какой-то интернет-помойке статью об оценке Ваттом производительности лошади.

> ну и с) которое не говорил - тянуть допустим бревно по мокрому песку тяжелее чем по сухому :-)

Надеюсь, Вы уже раскаялись в этом своём заблуждении.

> И этого я не говорил, я всего лишь предположил, что там на троганье будет
> другая цепь ( вряд ли мы найдем тролейббус в и-нете ) - как аналог другой
> передачи.

Электрическая схема троллейбуса ЗиУ в интернете меня срубила наповал. Щас спасу на диск, а ещё напечатаю и спрячу в ящик - а то вдруг исчезнет?


1719. радиоуглерод и пирамиды - d-te 16:07 24.06.04 (188)
К списку тем на странице