Re: Согласен, ибо...


Автор сообщения: amateur
Дата и время сообщения: 20 July 2004 at 21:10:22:

В ответ на сообщение: Re: Согласен, ибо...

> Для твердого тела Ваш вопрос физически некорректен. Говорить о распределении
> энергии по молекулам можно только для свободных молекул. В твердом теле они
> не свободны, поэтому надо говорить о распределении энергии по степеням
> свободы (теорема о равнораспределении). В полимерах все еще сложнее, чем в
> обычных диэлектриках, поскольку кроме коллективных степеней свободы каждая
> молекула имеет много (почти континуум) собственных степеней свободы. Их
> описание - тихий ужас для теоретиков. Немного знаю работы по полиэтилену -
> колебания описывают нелинейными волновыми уравнениями с солитонными
> решениями, и все довольно паршиво сходится. Даже если Вам удасться выписать
> спектр колебаний одной молекулы целлюлозы - это мало поможет для расчета
> вероятности разрыва.

Придется углубляться в вывод Больцмана/Максвелла.
Это здесь: http://fn.bmstu.ru/phys/bib/physbook/tom2/ch5/texthtml/ch5_6_text.htm
"Считая пространственные переменные и компоненты скорости статистически независимыми друг от друга, на основании формулы"

^Это допущение при котором получается исходное распределение.
Но в нашем грубом случае вполне приемлимое.
Поскольку и в целлюлозе соблюдается: "Она может быть использована в случае, когда полная энергия молекулы равна сумме её потенциальной энергий во внешнем силовом поле и кинетической энергии её поступательного движения"

Конечно если бы формула которую я давал была бы по факту не нашим распределением:
K =1013 * e(-E/RT) с-1
- я бы не рискнул утверждать что вышеназвынные допущения приемлемы.

Но тем не менне мы в статье про старение полимера преведена ЭТА формула (ПРОФЕССОРОМ:)


> Я Вам уже показал, что по формуле из статьи получается, что в целлюлозе
> данная реакция не играет никакой роли. Жаль, что даже от элементарной физики
> у Вас не осталось в голове ничего, а элементарный расчет представляет
> непреодолимую трудность.

Ну это не совсем Вы мне показали :-)
Хорошо.
Из статьи за 500 деней полимеризация снизилась c 1450 до 920 при 66С.
(http://www.fpl.fs.fed.us/documnts/pdf1999/sweet99a.pdf)
Пусть будет 350К и (1450-920)/1450 =0.36 - доля потери полимера.
500 дней это 500*24*60*60 =43200000с и 0,3/43200000 = 6.9*10^-9 с-1

Тады = 6.9*10^-9 = 10^13 * exp(-X/( 8,31*(273+66) ) ) { ln 6.9*10^-22 == -X/2817 }
и Х = 48,72*2908 = 141677 ( искомая удельная энергия)
ну порядок совпадает с Dalet-ом :-)

Теперь обратно при комнатной температуре.
exp( -141677/(8,31*300) ) = exp(-56) = 2,47e-25

уже видно разница в 3 порядка.
Ну 1000 лет надо для потери 0.3 древесины только отщиплением мономера от полимера. Ничего удивительного есть и другие факторы :-)




1736. Папирус - wlad 08:02 14.07.04 (125)
К списку тем на странице