Re: Обменные процессы. Дубиной - по РУ.


Автор сообщения: Dalet
Дата и время сообщения: 08 March 2005 at 08:07:18:

В ответ на сообщение: Re: Обменные процессы. Дубиной - по РУ.

>>>Остается, правда, открытым вопрос, а чтоп происходит с этими новенькими с иголочки ядрами С-14, образовавшимися в дереве?
>>Ничего сверх'естественного - деструкция целлюлозы(т.к. вероятность того, что произойдет сшивание макромолекул мала) в случае образования их в макромолекуле. В противном случае они будут удалены при очистке образца.
>Я грозил разразиться вопросом о полимерах.

Да, спасибо...

>В 80-х годах в Ленинградском ФТИ был выполнен серьезный объем исследований в плане расширения на различные процессы и материалы т.н. кинетической теории прочности акад. Журкова.

Полимеры понятие растяжимое - от алмаза и воды до ДНК. А так - без указания...

>Когда происходит разрыв химической связи в полимере, концы оторванных друг от друга половинок полимерной молекулы не сразу рекомбинируют.

Угу...

>А рвут соседние молекулы.

Смотря какой полимер. Для целлюлозы это не характерно из-за тормозящего действия альдегидных групп, возникающих при разрыве цепи.

>Сшиваясь с куском соседней молекулы.

Да. Например - каучук.

>Если произвести прикидку, то за время жизни дерева ни одна молекула целлюлозы не избежит какого-то количества разрывов связей. И каждый разрыв заканчивается захватом на концах обрывков молекулы "шального" радикала углерода, водорода, кислорода, гидроксил-радикала и т.д.

Вопрос в том на сколько много у нас "шальных" радикалов углерода, водорода, кислорода, гидроксил-радикала и т.д. А если быть более точным, - то какова вероятность того, что эти радикалы будут находится достаточно близко для образования химсвязи. То, что "длительная" жизнь радикалов связана не с большой энергией активации, а с низкой скоростью диффузии радикалов в среде вы должны знать.

>Образовавшийся из кислорода или из азота атом углерода-14 или углерода-13 - будет обязательно захвачен в молекулу.

Это невозможно. Изотопы углерода не отличаются по хим свойствам. Существует разница только в скоростях протекания реакций с их участием.

>Которая от этого не перестанет быть молекулой целлюлозы.

Строго говоря - перестанет, хотя все зависит оп степени замещения. Логично?

>Но даже совсем короткие растворимые куски - декстрины - тоже не исключаются из жизни растения.

Это к биологам:-)

>Наоборот, их соединение в новые длинные цепочки - и есть механизм построения длинных полимерных цепей.

Есть - н.р. поликонденсация.

>Причем в процессе разрывов выдергиваются отдельные атомы.

"Мистику не комментируем"(c):-)
Хотя может все дело в терминалогии - ведь в любой хим реакции происходят "разрывы" и "выдергивания"?

>Если при этом растение находится в среде, обеспечивающей подачу в массив целлюлозы

По современным(ТХ и ТБ) представлениям вначале происходит синтез глюкозы из "мигрирующих низкомолекулярных соединений", затем целлюлозы.

>то происходит постоянный обмен между углеродом, составляющим целлюлозу, и "пришельцами".

Это невозмозно - "Уж поверьте мне, старому еврею".

>Наоборот - даже мертвое растение обедняется С-14, который диффузионным образом выводится из структуры целлюлозы.

Это как? Свят, Свят...

>И обмениваются с окружающей средой гораздо активнее.

Т.е. вы хотине сказать, что в природе должна существовать одностадийная реакция образования целлюлозы из CO2 и H2O? Ну, ну...

ЗЫ.
Помните что сказал на Консилиуме Кеслер, когда ему стали "втирать" что-то по поводу термодинамики?(кстати Марина должна помнить:-)

Be[a]st regards. Dalet.


1949. Вопрос по РУ. - АнТюр 12:11 28.02.05 (228)
К списку тем на странице